Pri hladovke nad tri dni je organizmus už preputý do úsporného režimu, kedy sa zásoby živín pre úsporný chod tela začnú odoberať z tukov a zo svalov . A to už pri návratovke ide o život. Preto sa doporučuje hladovať bud pod dohľadom skúseného hladovkára alebo ideálne odborného lekára na hladovanie...Známy, čo prežil koncentrák, spomínal prípady úmrtí v koncentračných táboroch deň po ich oslobodení. Niektorí zúfalci väzni vyrabovali málo strážené sklady potravín a v smrteľných kŕčoch sa váľali po buzerplaci. Nebolo možné im pomôcť.

Možná jsem to někde přehlíd, ale ty jedeš celou návratovku pouze na zelenině?

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

První 3 dny to byla jenom ta zelenina 1 x denně, pak dopoledne zelenina, odpoledne jedno jabko, tak jak "se to má".
Neměl jsem hlad, ale zkrátka si myslím, že to pro mé tělo bylo špatně, místo abych startoval, tak jsem chřadnul podvýživou.

Změnu jsem udělal až ten 6-tý den odpoledne, kdy jsem nadrobno nakrájel větší jabko, 1 banán, hodně rozinek, zasypal ovesnou kaší, zalil horkou vodou a rozmíchal a ještě k tomu nějaký med.
To bylo jiný kafe, hned jsem cítil, jak se slabost v rukou a nohou zmenšuje.

Tak jsem si to dal i sedmý den ke snídani a později toho dne už jsem se nehlídal ani v množství.
K obědu jsem si dal brambory na loupačku (bez soli) a k tomu jsem si namícha salát z kysaného zelí, cibule, červené řepy a ředkviček.
Totéž k večeři, řekl bych, že jsem se trochu přecpal. Vzbudilo to trochu plynatosti, ale jinak spánek dobrý (konečně, neboť v návratovce jsem spal hodně špatně).
No a dneska mi už asi všechna omezení skončila, takže postupně přidávám na co mám chuť. Jsem akorát ve střehu před žravostí, snad jí odolám.

Od začátku půstu zatím žádná stolice, zdá se, že tělo je v takovém výživovém deficitu, že to všechno zužitkovalo.

Chtěl jsem jenom poskytnout informaci, že v reálu ta návratovka nemusí to být tak easy a pro každého, jak se to zde popisovalo. Příště zkusím některé cenné tipy od Green Appliho

@Pego, ten Tvůj příspěvek, bych řekl, je o něčem trochu jiném

Těžko odpovídat a radit. Ale pokusím se inspirovat.
Možná s ovocem začít dřív. Obecně je doporučováno hlavně první jídlo napařená zelenina. Tak aby se žaludek a další orgány rozeběhly.Pak už to nemusí být jen zelenina (Myslím tím samozřejmě ovoce, nikoli řízek ).
Jedls jen jablka a nebo i nějaké jiné ovoce? Možná, že Tě něco jiného nastartuje rychleji.

Doporučuju si vyzkoušet v normálním režimu vědomé jedení(v knize pana Werdina) a potom ho aplikovat v návratovce.
Naslouchej tělu. To Ti řekne nejlépe.
My všichni můžeme být se všemi našimi radami a doporučeními ,,mimo mísu".

Jinak gratuluju, že jsi ustál v návratovce vlčí hlad. (nebo vůbec nenastal? )

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Ještě ponech na hlavě, u mně ta vlčí žravost přicházela kromě návratovky i později, tedy čítám, že ještě udeří později tento týden nebo příští.
To už je ale "bezpečná" doba, takže pokud podlehnu, nebude problém tomu žaludku odlehčit jinak

Pokud ovšem nepočítám ty včerejší hody , kdy sečteno a podtrženo oběd + večeře se odhadem mohla blížit až k jednomu kilu.
Ale nedostal jsem od těla žádnou negativní zpětnou vazbu, že bych to nějak moc přeťáp.
Anebo jsem ten tenký hlásek těla neslyšel, jak mi pořád sviští v uších

Takže žravost se dostavila a to ne jen chvilková, ale jaksi globální.
Po ukončení návratovky to vypuklo a nemohl jsem si pomoct a ládoval jsem se kdečím bez ohledu na skladbu a množství.
Už jsem se modlil, aby tělo řeklo dost.
Konečně k tomu zahlcení došlo včera večer, dneska dávám jednodenní půst a věřím, že od zítřka už budu schopen jíst opět rozumně, jak dřív.

Šest kilo mám za 5 dní zpátky, ten výkrm byl docela šťavnatý Ale ten výpadek vůle a rozumu mě docela vyděsil.

Je dost pravděpodobné, že to byl důsledek několikadenního setrvání na podkritické váze.
Příští "delší" půst si asi nestanovím na dny ale ukončím ho jak padnu na 72 kg (o 2 kg výš než u tohoto půstu).

Vím, že váha se v půstu nemá řešit, ale přijde mi to jako dobrý indikátor

Tak vidis dockal si sa.

Vela stastia na ceste sebapoznavania a sebazdokonalovania!

Ten "vlk" je docela potvora. Akoby v tebe bola este dalsia bytost a prevzala nad tebou vladu Vtedy je najlepsie vypadnut von, uz pri prvom naznaku jedenia "nad limit", do prirody, na bicykel, pripadne sa niekam prejst, do usi si hodit peknu muziku a vecer si precitat peknu knizku. Jednoducho sa "nasytit" inym sposobom. Ved nie je len chlebom clovek zivy.

V dnesnej konzumnej dobe mame v skutocnosti velmi malo aspektov naseho zivota pod kontrolou. Aj ked by sa mohlo zdat, ze dnesne moznosti su oproti minulosti neobmedzene ale v skutocnosti tomu neni tak. Deje sa to velmi rafinovane a nepozorovane. Byvanie v panelaku, strava v Tescu, zabava je v TV, priatelstvo je na Facebooku, miesto boha a ustretovej komunity tu mame prirozeny vyber a vecny boj kto z koho, laska v telenovelach, vasen na strankach pre dospelych a pod. Tuto neistotu sa snazime kompenzovat roznymi nahraskami a obsesiami. Jednou z nich je jedlo, jeme aby sme na naplnili, jeme aby sme sa otupili, jeme lebo sa nudime, lebo jednoducho nemame co na praci. Pocas postu tento silny "nastroj" postradame a svoj zivot zrazu uvidime v uplnej nahote. A to nas asi vydesi najviac. Takze je potrebne pracovat aj na tom ako chybajuce aspekty do zivota doplnime po tom co sa vyliecime z drogy (nie jedinej) a anestetika moderneho cloveka zvanej jedlo. Ked to nespravis, podvedome sa budes snazit novovzniknuty priestor opat zapratat napr. nejakym stejkom. Takze v skutocnosti zvladnuta navratovka je nieco ovela viac. Je to prvy krok k tomu mat svoj zivot pod kontrolou a je to velmi dlha cesta. Zazivat pocity ked vidis "ze je to dobre" Byt zasa stvoritelom svojho zivota.

Malachov odporucal ukoncovat posty podla odznievania acidobazickej krizy. ked prva kriza odzneje (cca 10 den ked sa clovek zacne citelne lepsie citit) skoncit alebo ist dalej po druhu (cca 20-25 den) ked zacneme citit hlad a vycisti sa nam dych a jazyk. Clovek musi byt ale skuseny aby tieto pocity rozpoznal. Cize nepocitat dni, ani nesledovat vahu ale sledovat pocity a vystihnut jednotlive fazy postu. PM spominal este jedno kriterium a to sledovat moc a pocity. Ked je moc tmavy aj po vypiti destilky a citime sa mizerne treba post ukoncit a prejst na navratovu stravu.Samozrejmostou je neist dalej ako 7 dni ked nemam dostatocne silnu volu zvladnut navratovku.

Taky jsem měl tohle obdobý a docela dost krušný.
Modlil jsem se o pomoc téměř každou ranní modlidbu. A pořád jsem to ,,nedával".

A pak mi přišla jasná odpověď:,, Až budeš tak často myslet na Ježíše, jako na jídlo, tak to zvládneš." Jednoduché a účinné.

První přikázání:,,V jednoho boha věřit budeš."
No a bohužel u nás je na prvním místě : jídlo, TV a jiná media, názor ostatních...

Stačí změnit pořadí. A nemusí to být jenom křesťanství ...

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Tak jednodenní půst mně zase vrátil do normálu. Ty přibraté kila byly jenom ve střevech, skutečná fyzická váha leze nahoru mnohem pomaleji.

Jinak mi, chlapi, mluvíte z duše. Bez vnitřní duchovní opory bude tělesnost ještě dlouho vítězit. Ale i tak je to lepší, než žumpa, kterou se snažím obloukem vyhýbat.
Krok po krůčku to půjde a i ty čakry se snad časem rozhýbou

Tak pánové o tom to je, najít zálibu v něčem jiném než v jídle. Jinak nemáte šanci nad tím zvítězit, bude vás pronásledovat dokud vás nedostane.

Jedna delší věta a je v ní řečeno vše:-)

Servery o jidle (stravovacich smerech) jsou vsecky o jednom - jak zachovat status quo obzerstvi stylem x-krate denne a zustat u toho stihly a zdravy. Nelze:).
----------------------------------------
No tak vidis MilanuD, to bylo napred "dik za toto vlakno", pak porazenecky reci "u me to asi nefunguje" a nejednou "ono to krucek po krucku pude", to jsou kotrmelce, vid ?
A to stacila jedna banalni "couvacka", aby zapalilo .
Se drz:).

Zdravím, taky se potřebuju trochu podělit o zkušenost. Po 21 dnech půstu velká ztráta svalové hmoty, především triceps a stehna, hmotnost na 65 kg (končil jsem dva dny před úplňkem, možná kvůli tomu ta váha tak spadla před tím kole, 86kg).
Dnes jedenáctý den návratovky.
Váhově se stále držím kolem 70kg, při 180 cm.
Zelenina a ovoce, zpočátku jenom napařované, odvažuju po 300g. Během dne jsem se snažil nemíchat. Jedna porce pouze první den. Pak dvě porce. Napařené teplé jidlo mne mnohem lépe zasytí, nejlepší kombinace rajče a mrkev, samozřejmě mrkev dát napařit hned, rajče až ke konci, řepa nebylo moc dobrá, ta bude lepší na polévku, paprika zatěžovala. Snažím se udržet pravidelnost (jinak by mne často přemohly chutě) ráno po cvičení, svačina, odpoledne po práci. Dnes jsem podlehl, po zeleninové snídani, jsem teď v práci snědl postupně šest jablek, není mi špatně,je to samý cukr .
Napařené jablko mi vrátilo vzpomínky na dětství. Zkoušel jsem zeleninovou polévku, ale ta mě pouze zatížila. 8. den mi matička mi upekla nastrohané jablko(zbytky z odšťavňovače, štávu jsem ale jenom srkl) společně s ovesnými vločkami a to vyvolalo ideálně tuhou stolici. Jinak jsem v podstatě na WC nebyl.
Řeším dilema co jíst dál. Zatím mi to takhle vyhovuje. Ještě zkusím přidat rýži v návratovce nebo až po ní? čeká mě dětský cyklistický tábor a budu muset nabrat nějaké svalstvo, abych jim stačil, navíc spoustu práce doma, seno zahrádka a připravujeme se na komunální volby (na to je lepší ta zelenina a ovoce, že mozek funguje celkem čistě).
Je lepší rýže natural než broušená, že? Poté bych zkusil ještě dělat domácí chléb, a také vločky, luštěniny a těstoviny, vejce, u toho bych chtěl asi vydržet. Občas ryby. Nevím jak taková jídla fungují ale bez soli a cukru, těch se bojím, je mi jasné, že ty chutě mozek znova vrátí do starých kolejí.
Budu muset poté asi znovu půstovat, co se dá dělat.
Ale jak jste psali výše, je třeba si najít jinou činnost, aby myšlenky nebyly soustředěné jen na jídlo. Nejnáročnější je to pro mne v práci. Po osmi letech již mne to příliš nenaplňuje a proto jsem to kompenzoval jídlem, snad se to nevrátí.

Dobrý den,

chtěla bych vás poprosit... Držela jsem 17dní půst. Bohužel návratovku jsem čtvrtý den pokazila Měla jsem trošku bulguru, dále veganské sušenky a kokosovou tyčku s rýžovým sirupem a docela se přejedla ovoce. Bylo mi dobře a žádný problémy. Radši jsem si udělala klystýr. Další den jsem jedla pouze ovoce a zeleninu. Šestý den jsem měla ovoce, tofu, zeleninu a žitný chléb. Sedmý den, který je dnešní, jsem si dala jednodenní půst. Chtěla jsem se zeptat, když jsem pokazila návratovku, mám ji znova držet? Pomůže to? Prosím vás o radu. Nevím, jak mám teď správně pokračovat. Omlouvam se, pokud se tady s dotazem opaku, ale nenašla jsem nic. Děkuji Pavlína

Stane se.
Tak jak jsi to řešila dál-dobře jsi řešila. Zůstaň do konce návratovky na ovoci a zelenině. A hoď to za hlavu.

Ale další půst neprodlužuj, dokud nezvládneš návratovku.
Znáš půstovací kalendář od PM?

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Jeste bych mela dotaz k navratovce. Muze se jogurt bily s ovocem - treba 5. den navratovky (kdyz pusty byl 7 dni). A odkdy treba ryzi ci kukuricne testoviny? Nekde pisi kefir jiz druhy den, kefir je skoro jako jogurt (prirodni, hollandia), ale prijde mi to brzy. Mozna tak 4. bych ho dala, ale nevim.
A jak s tuky - vzdyt spousta vitaminu v zelenine je rozpustna v tucich. Vim, ze se nesmi, ale treba jen opravdu jedna kapicka na cele mnozstvi porce by vitaminum pomohla telu neublizila (samozrejme opravdu nemyslim ani 1/2 lzicky, proste jen "spetku", kapicku pidi).

Dekuji moc!

_________________
Na promenu v lepsiho cloveka neni nikdy pozde aneb zacit se da vzdy

Na jugurty si odpovědi dostala...na tuky bude naprosto stejná, myslíš že ti ublíží když si dalších 7 dnů do té zeleniny nedáš oliváč nebo lněný apod. po 7 dnech co si vůbec nejedla a pila jen vodu? myslím že ne. Moc ti do toho leze palice:-)

je to fakt jednoduchý, dej pust a dej stejný počet návratu na ovozelu a pak možná začneš přemýšlet o poměrech živin a vyrovnávat, už po 7 se tělo stává dost citlivé na cokoliv co mu pošleš, takže se ti může v klidu stát, že to co si nikdy nejedla začneš jíst a obráceně. Nastavuješ naprosto jiné vnitřní prostředí.
tak nemudruj a drž se jednoduchosti
drž se

mas pravdu, dekuju. Jo, hlavu nekdy zapojuju az moc

_________________
Na promenu v lepsiho cloveka neni nikdy pozde aneb zacit se da vzdy

Z toho zapojování hlavy si moc nedělej. Jsme tak naučený už od školky.
Je těžké se toho zbavit. Já to třebas o tomhle víkendu zkoušel. viz. http://www.hochmalova.cz/kresleni/index.html

A pak najednou zjistíš, že kreslíš a můžeš se přitom bavit zároveň s ostatními. (což většina chlapů normálně nedá)

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

je, to jsem vzdy chtela zkusit

_________________
Na promenu v lepsiho cloveka neni nikdy pozde aneb zacit se da vzdy

Zdravím! Mám pár otázok k návratovke (ktorá ma za pár dní čaká, asi 15 dňová) Ak niekto bude vedieť niečo poradiť budem veľmi rád.
1, Aké druhy zeleniny sú najideálnejšie? Pochopil som, že naparená mrkva, rajčina ... ale čo takto cukina, čierny koreň!, baklažán a ďalšie, sú niektoré vyslovene nevhodné, alebo je to jedno, lebo niekde som čítal, že zemiaky nie sú vhodné...
2, možno počas návratovky zaradiť spirulinu? Tiež je to "zelené"...
3, možno v návratovke, resp. kedy - zaradiť liečivé oleje? napr. olej z čierneho kmínu...
4, možno zaradiť nejaké peruánske čaje? (vilcacora, lapacho a ďalšie), samozrejme nesladené...
5, možno v návratovke (dajme tomu od polovice) zaradiť aj nejaké polievky, napr. kurací vývar s ryžou, alebo nejaké strukovinové

Dakujem

Budu mluvit z vlastní zkušenosti:
1. Cuketa je v pohodě.Brambory bych vynechal. Mrkev a rajský v pohodě. Černý kořen a baklažán jsem nikdy nezkoušel, takže nevím. Doporučuji syrovou listovou zeleninu a jedlé plevele. Ale jenom ty, co nemají příliš výraznou chuť.
2.Spirulina-nemám zkušenost.
3. konzumovat jakékoli oleje je tabu.
4.čaje bych taky vynechal. Jen vodu. Tělo je velmi citlivé a může velmi citlivě zareagovat. Voda je voda.
5. Pokud jedeš návratovku od PM, tak zůstaň jen na syrovém ovoci a zelenině. viz. viewtopic.php?f=5&t=409 a další vlákna.

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Vďaka, končím pomaly šiesty ďeň (manželka vo velkom vypráža rezne, smrdí celý byt), cieľ je 15. Návratovky sa nebojím, zostanem iba pri parenej, neskôr surovej zelenine a ovocí, neodolal som a objednal som preto parný hrniec Tefal VS 400330 VitaCuisine

Stacilo i tohle do obyc. hrnce a pod to troska vody . http://www.ku-z-el.cz/kuchynske-potreby ... rovak.html

Stačí, nestačí ...parné sitko je ok, na trochu zeleniny a buchty stačí, ja mám ale ambíciu nakopnúť rodinu (teda aj mňa ) aspoň trochu k zdravšiemu stravovaniu, nepoužívať moc pochybný olej, mikrovlnku a pod. Na to je parný hrniec veľmi dobrý pomocník. Veľa ľudí si myslí, že parný hrniec je ďaľšia zbytočná vec ale kto to skúsi a vyskúša v ňom urobiť chutný a zdravý obed, ten si ho určite zamiluje.

Parní hrnec mám taky a je skvělej, že ho nezapomeneš vypnout , neboť se vypne sám.
Na Tvém profilu máš 1 a 3 denní půst.
Podle kalendáře PM si vynechal jedničku a nebo sis jí zapoměl napsat?
A jaké jsou Tvoje zkušenosti s návratovkama?
A proč vlastně půsty?

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Jinak v něm učím rodinu i jídlo ohřívat. Místo mikrovlnky. Je to úplně jiná chuť.

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Nejde o chut Tondo, jde o zdravi (u mikrovlnky).

Chuť je bonus. Samozřejmě, že beru v potaz zdraví na prvním místě.
A jídlo je tak zvláštně prohřáté i uvnitř.
Ale už jsem tak nějak na ten parní hrnec línej. Raději si v tomhle období něco natrhánm na zahradě a je vařeno hned.

Ale v návratovce na něj nedám dopustit. Už zhruba vím, co se jak napaří. Dám to do něj a nemusím nic hlídat.
Navíc jsem si dokoupil thermostat (jak už jsem psal jindy) a tak to nemusím už vůbec hlídat, neboť nastavím teplotu na 45 stupňů a pak už si jdu po svým. Samozřejmě, že napařovací proces se hodně prodlouží, ale nic nepřepařím.

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.