Skúsenosti s návratovkama?
V skutočnosti som mal niekoľko jednodenných pôstov, nejaký dvojdňový a trojdňový a dva 5 dňové. Návratovka bola bez problémov, ale ešte som netušil aký má význam a ako sa robí, takže napr. pri 5ke prvý deň ryža, druhý už ryža v polievke ale inak v pohode... to je minulosť a už dosť vzdialená.
Prečo pôst?
1, zdravotné hľadisko, a, mám reamatoidnú artritídu, autoimunitnú (séronegatívnu) s tvorbou reumatických uzlíkov. Bral som methotrexát ale potom som si povedal dosť a prestal som to brať (keby reumatologička vedela ) a hľadal som alternatívnu liečbu (peruánske byliny, liečivé oleje..) a zdá sa že som ju pred rokom rokom zastavil, predpokladám že hlavne pomocou oleja z čierneho kmínu. b, okrem toho mám ďalšie zdravotné "problémiky" menšieho razenia ako ľadvinový kameň, zahlienenosť, občasná dermatitída, trochu zväčšená prostata, trochu hemeroidy, často upchatý nos, mierna nadváha atď - všetko ideálni "kandidáti" na liečbu pôstom.
Mám ambíciu sa konečne zmobilizovať a začať žiť zdravo, zmeniť stravovanie, viac športu, pôst je môj veľký kamarát, len som ho doteraz pomerne dlho ignoroval.
2, duševné a duchovné hľadisko: poznaj sám seba! rozvoj vôľe, mám aj nejaké duchovné ambície a celkový duševný reštart...

Ambícia je asi taká -čo sa pôstu týka- jeden krát do týždňa jednodenný pôst, raz za mesiac jeden dvojdňový alebo trojdňový, raz za pol roka sedmičku alebo štrnástku a raz za rok 21ku. Dlhšie pôsty (30, max 40) možno, ale až keď získam dostatok skúseností, naberiem viac kondíciu, ozdravím telesnú aj duševnú stránku... povedzme za dva roky (v prípade nejakej vážnejšej choroby ihneď).

Poprvé na tomto foru zdravím a přeji hezký den.
Rád bych poprosil o radu. Mám za sebou první 21ku. Přesně před touto dobou mi byla sdělena diagnoza - chronická leukemie lymfatického systemu. Měl jsem za sebou pouze pár denních a dva třídenní půsty. Ačkoli poučen o důležitosti návratovky naprosto jsem první dva dny (dnes je třetí) nezvládl a proměnil jsem se ve žraloka, co se kvůli krvi hryže do vlastní rány ačkoli ho to může zahubit ...tolik k popisu toho co se stalo. Dál bych to prosím nerozebíral.
Naštěstí žádné zdravotní komplikace až na nadýmání
Chci tedy poprosit zkušené půstaře o radu jak nejlépe napravit spáchané škody. Rozhodl jsem se znovu vstoupit do půstového režimu. Jen bych rád znal případné doporučení jeho délky. Stačí třídenní, nebo raději déle?
Mnohokrát děkuji za jakékoli rady.

Vítej. Držím palce.
Snad by 3-denní mohl stačit.
Zkus se odpoutat od jídla. Dostat ho z fyzického dosahu.
A zaměsnej mysl. Ať nemyslí na jídlo. Prací, meditací, vizualizací ...
viewtopic.php?f=5&t=409

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Zdravím. To ti nikdo nenapíše kolik dnů neb se nenachází ve tvém těle a neví co se v něm děje. Třídenní by ale měl stačit, je to restart žaludku a víc škod jsi asi nestihl napáchat za dva dny.

Tak to děkuji za veskrze pozitivní zprávy.....obával jsem se, že jsem mohl poničit veškerou snahu
S dostáváním jídla z fyzického dosahu je to docela na levačku, jelikož mám tři děti, kterým vařím. Je pravda, že zrovna ty první dny návratu vyšly na víkend, kdy nejedí ve škole a dělal jsem jim svíčkovou a jiný laskominy a ke všemu celý víkend Svatováclavská pouť Zkrátka pokušení nad pokušení
Dám tři dny klidu a dál se budu hlídat.
Díky za podporu

Jdeš na tu potvůrku dobře.

http://www.youtube.com/watch?v=dNRYxKZ1QoA

Neboj se ale dělat radikální věci. A zkoumej, co Ti rakovina říká.
Je skvělý, že nejseš takovej ten pasivní pacient (v latině to znamená asi trpně snášející, nebo tak něco).

Ale vyčistit si fyzický tělo není všechno. Studuj zkoumej dál. (třeba http://www.etikoterapie.com/clanky-a-uvahy)

Ale možná nosím dříví do lesa a Ty už tohle všechno víš.

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Samozřejmě se na odkazy rád podívám a prostuduju je, jakmile bude trochu volnější chvilka
Jinak mám v této věci velikou výhodu. Jsem se jist, že vím kde se ta nemoc vzala a co mi říká. I podle určitých pasáží Breussovi knihy - Rakovina, leukémie a jiné zdánlivě nevyléčitelné nemoci - jde o nemoc způsobenou depresemi. V mém případě jde o "připoutanost" k mému v minulých letech tak úspěšnému podnikání, které v posledním období skomírá a navíc před cca. 5-6 měsíci obrovsky posílila konkurence a to díky mé vlastní aktivitě a jednomu špatnému rozhodnutí jediné osoby mimo jakýkoli můj vliv (což jsem v tu chvíli a ještě dlouho potom cítil jako neuvěřitelnou křivdu). Několikrát jsem v tom období prohlásil, že už takhle dál prostě nechci a nemůžu.... atd. atd.
No a výsledek na sebe nenechal dlouho čekat
Diagnóza mi pár věci v hlavě přehodila hned. Z nemocnice už jsem šel daleko uvolněnější a více méně v pohodě. I teď mě ještě rozčílí špatné zprávy, ale pracuju na tom.
Jasný vzkaz od nemoci - jakákoli připoutanost tě zahubí, jelikož všechny věci, situace a stavy jsou určeny k zániku a změně
.......... a cesta z toho je tedy jasná. Jen doufám, že se mé vnitřní změny projeví i např. na výsledcích krve, aby se tolik nestrachovali hlavně moji nejbližší. Jistě to znáte .... pro spoustu známých je pán v plášti skoro Bůh
Jedna pozitivní zpráva pro půstaře - Na Bulovce mi jak hematoložka, tak paní Mudr. z ORL, nejen že půst nerozmlouvala, když jsem ho zmínil jako první krok, ale navíc vřele doporučila cokoli, o čem jsem přesvědčen, že pomůže obranyschopnosti těla.

Jedním z důležitých kroků ve vývoji psychiky bývá odpuštění - nejen jiným lidem, ale především sobě. viewtopic.php?f=17&t=58

Vytesat.

Ahoj vespolek,

jedu svou čtvrtou sedmu (první byla před rokem).
Pravidelné jedničky jednou týdně držívám, ale jinak se stravuju spíš "běžně", akorát si občas vzpomenu na vědomé jedení a navýšil jsem obsah živé stravy a snížil maso a sejry.
Dneska je to pátý den, zatím všechno OK, když to porovnávám se svými poznámkami z minulých sedmiček, tak touto dobou jsem už míval krize.
Jedu jenom destilku a sem tam urinu, spíš kvůli kontrole chuti.

V pondělí vypukne návratovka, mám z ní respekt, minulá návratovka byla sice ukázková, ale 10x těžší než ten půst a pak udeřila žravost
Moc rád bych to zvládl v pohodě, jinak nemá smysl uvažovat o delším půstu - který ale potřebuju abych vyléčil velmi nepříjemné svištění v uších.

V podstatě jenom se tak vykecávám, vím přesně co dělat, akorát nevím jak to zvládnu ...

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo! (Jan Werich)
Vies presne co mas delat, a ked nebudes vedet, vypadni von na vzduch a pusti si dobru muziku do sluchatiek, kochaj sa, raduj sa a objim cely svet.

Tak zatím se zdá, že i sedma je na mně moc, neboť doporučovaný způsob návratovky je u mně nedodržitelný. Zkrátka po cca 4 dnech návratovky začnu pociťovat těžký absťák. Evidentně se jedná o závislost na nějakém hormonu (oxitocin, serotonin či něco na ten způsob), které se uvolňuje právě jedením. Tento stav mně pak drží i několik týdnů, než konečně dojde k vyrovnání hladiny a až po několika dalších jedničkách se zase navrátí do předpůstového zdravého režimu.
Zatím jsem pořád v tomto blbém módu - a tak jsem to měl zatím po všech sedmách.

No nic, před Vánoci zkusím alespoň dokonalou trojku

ako sa to prejavuje, ta tvoja slabost a ubytok vahy?

Ako prebehla posledna navratovka? Dostavila sa zravost? Obdobie navratu je vzdy ine ako normal. Vzdy chvilu trvalo, nez som sa dostal do bezneho rezimu.

Neviem nepoznam ta, ja ked som postoval kratke posty, tak mi to pripadalo ako velke trapenie. Dlhy post je pre mna jednoduchsi. Po 4 dnoch sa zastavi travenie a je klud. Cvicenim a prechadzkami prekonavam unavu, som co najviac vonku. A uz ani nepocitas dni, cas akoby prestal existovat a den je nekonecne dlhy. Stihnem milion veci, zorovnam si to v hlave ale i v zivote. Navratovka detto, hrst jedla a vypadnut von nech nevidim chladnicku. A zbytok uz poznas.

Daj si nacas od postov pohov a dalsi skus az za prvu krizu (9-12 dni) budes to citit ako odznenie unavy, naval energie. Post ber ako podporny prostriedok, nie hlavny bod programu, ktory musis dat za kazdu cenu. Zameraj sa na nieco ine, chce to iny ciel, post iba ako odlahcenie stavu a podporny prostriedok. No a potom 21 tam sa tie tvoje stavy vyriesia. Ale je to o tom ako sa citis. Ked to necitis neznasilnuj to. Daj si nacas pohov. Presne budes vediet, ze teraz je ted den.

Dolezity je sport, ten posiluje volu, charakter, zvladanie a pracu s energiou. Daj tomu cas. Drzim palce.

Ahoj jabko,
absťák který myslím, je prostě vítězství závislosti nad vůlí, čili na první pohled a navenek se to projevuje žravostí.
Ale pod povrchem se odehrávají nějaké mně neznámé emoční nebo energetické manévry, které jsou mnohem skutečnější, než všechny dobře míněné rady zde zkušených půstařů.

Něco jako když nekuřák vykládá kuřákovi o tom, že přestat kouřit je jenom otázka vůle. Toto vůlí zastavit nešlo, to zkrátka muselo odeznít.
To je moje opakovaná zkušenost o které už nepochybuji - i když se vůbec nemusí shodovat s většinovým názorem.

Se samotným půstem jsem se dovedl vypořádat kombinací vůle, pohybu a dalších technik a klidně jsem mohl pokračovat i déle. Ale v návratovce jsem zkrátka v úplně jiném mentálním či jakém módu a beru to jako fakt (doufám že dočasný) .
Negativní dozvuky té sedmy ještě stále vnímám: v současnosti mám problém i s obyčejnými jedničkami, poslední dvě jsem vždycky večer porušil, dneska mám shodou okolností taky jedničku, snad s vypětím vůle ji dám. Ale předtím jsem jedničky dával hravě.
Takže zatím mi z toho vychází, že mi ty sedmy moc neprospívají. Holt jsem ještě hluboko ve hmotě.

Ahoj Milan D. Nesil to. Daj si nacas pokoj. Daj tomu volny priebeh. Drzim palce. Pust daj az ked sa na neho budes tesit, trapit sa nasilu to neni ta spravna cesta. Poznam to, ked ma okolnosti v praci, v rodine drzali pod krkom, postovalo sa velmi tazko. To chce vypnut, odist niekam kde to bude v pohode. Ja viem zijeme v hmotnom svete a ne vzdy to ide.

Moje zkušenost je taková, že po půstech se mi do dalšího taky nechce. Tělo si říká o jídlo. Naopak když se nějakou dobu začnu přejídat tak se na půst těším a nedělá mi problém nejíst. Dále z toho co se na diskuzích píše je zřejmý že řada lidí držících dlouhodobě diety má s půsty problém, jejich tělo je vyhladovělý podvýživou a brání se tomu jak jen může. Takhle to funguje a zajímavý je že to zároveň není otázka nějakých tukových zásob, 21 dám i bez viditelných špeků na břiše.
Taky bych to nehrotil a dal tomu čas.
Cesta k dlouhým půstům je mimo půsty a návratovky normálně jíst dosyta na co mám chuť + sport. Pak to jde bez problémů. A držet je když se mi právě chce.
A o čem se moc nepíše a je též rozhodující při půstu, člověk ho nedá aniž by dokázal nějakou energii tahat z čaker. Tedy jsme u koncentrace a meditace.

Péťo no to je zas jak prdel na hrnec

Tak teda nazdar prdelacove !
Jsme tu meli ledo-kalamitu a mych 12Mbite mi na 2 dny nejak umrelo (jak se pry anteny obalily 10cm ledem) tak letu zdar !

jsme se tu dneska pekne sesli
Cefe nediv se je kalamita na Vaclavaku 2 a u Muzea 4
a cela republika je ..no vis kde

Nohavica , jj .. sesli, nakej sestej smysl ci kyho slaka, ostatne jako vzdycky se nejak nevim proc vycmuchame, hehehe ..

Toto by som velmi zdoraznil! Ta pohoda ducha je este dolezitejsia ako vyziva. Ked ma clovek jasno v hodnotach a urovnane vztahy a zivot ma svoj smer vsetko ide lahsie. Tam som zacal ja, bez toho to nejde. 21 nedas ked ti bude exekutor klopat na dvere, v praci sa ti nebude darit, alebo sa budes vadit s manzelkou. Pravdou je, ze post proces rovnovahy urychluje. Otazkou je co bolo skor, ci post alebo dusevna pohoda. Asi po malych krockoch jedno s duhym.

Sloboda ducha.
Bezdomáči pôstujú bez problémov aj dlhšiu dobu na jablkovom elixíre. A to bez meditácií.
Zato indián, ktorý nechtiac stúpi na posvätného pavúka nevysvetliteľne umiera do niekoľko hodín.

V práci pod okny mi sídlí skupinka "stále veselých" svobodně žijících a nikdy jsem v jejich rukách neviděl nic jiného než jablečný elixír. Možná by se dali už označit za breathariány, nebo alespoň jistě za liquidariány.

moštariáni, muštariáni.

To je presne ono aj ked v trochu asocialnej a upadkovej forme. Dosiahli ten stav slobody a nepriputanosti.
Čúčo forever!!!

Pust ti umozni uskutecnit to co uz mas v hlave srovnany. Ano je tim co proces rovnovahy urychli, je jakymsi katalyzatorem ktery urychluje promenu myslenky ve skutecnost.
A naopak, abys dal 21 musi uz mit duch silu a do jisty miry vladnout nad hmotou. Proto ty pustovni kalendare, nejde to hned.
Pokud nejen ze nedokazes doplnovat energii meditaci ale naopak ji z tebe nekdo/neco taha tak pust nedas. Je to o naprogramovani a jde jedno s druhym.

DObrý den,
I já jsem se rozhodla pro půst. Momentálně mám za sebou cca 15x 36hodinových půstu a také 3denní půst.
Chtěla bych pokročit dál a jít na 7-10, ale k tomu mám také několik otázek.
Je mi 29let, 3roky trpím revmatoidní artritídou, poslední rok chodím o berlích/hůlkách.
Nejsem na žádných lécich (byla jseem....).
Mám upravenou stranu- nízkosacharidová dieta+ vegeteriánská. Nejím ovoce ani luštěniny (prozatím, než se RA uklidní).
Když jsem vyhodila tolik věcí, tak jsem zjistila i na kterou zeleninu jsem alergická (paprika,zelí,rajče,brambory,lilek).
Zajímalo by mě:
1. Jestli doporučujete klystýry- jak často?
2. Návratovka:
- první dva dny zel. v páře (hrst)- je ok:brokolikce/květák, zelené fazolky, dýně, cuketa nebo řepa?
- od 3.dne syrová zelenina/nebo na páře.
Od kdy však může např.zeleninový vývar, dušenou zeleninu nebo smaženou?

Děkuji,bara
ps. máte někdo zkušenosti s půstem a nemocí RA?

Ahoj a vítej.
Nemám zkušenosti s Tvojí chorobou, takže nemohu hovořit ze svých zkušeností. Přesto mám pocit, že jdeš správným směrem.

Zdá se mi, že máš ve Tvém textu několik dezinformací. (viz. viewtopic.php?f=5&t=409)
Zahrajem si takovou hru. Zkus najít, které to jsou.

_________________
Sedm miliard lidí na planetě = sedm miliard cest.

Aneb

Žák se učí,
učitel má touhu vyučovat,
mistr inspiruje.

admin: Uživatel zesnul 2. května 2017. Vzpomínáme.

Děkuji, takže pouze syrová strava od 2. dne.
Kdy můžu přidat napařenou/dušenou/vařenou/smaženou atd? Po cca 7dnech postupně?

Díky,bara