To jako myslíte vypít obyčejnou teplou vodu a že to protáhne trubice?

Áno, mne to tak funguje. Keď si pri pôste dám teplú vodu, nemusím použiť klystír. Funguje mi to tak nielen na začiatku pôstu, ale aj napríklad po 2 týždňoch...

Taky mi to funguje, někdy i po malém množství vody samovolně, prostě průjem většinou tak kolem 10. dne půstu.
Vzpomínám si na flame na vitariánu, myslím mezi Cefem a olfessem, někteří lidé to prostě nebyli schopní pochopit...

No, vsak rikam ravima, kdysi kdosi mi to neveril:))). Jsem nechtel jmenovat, to je uz stejne historie, za nama:).
Miro, staci az pocitis v pustu nutkani na WC jak pise ravima vzit kanystr vody v dosahu u WC a chce to pak se prolivat se tou vodou, abys udrzel sifon a jde to.
Vidis, uz mi to potrdili dva lidicky:) Ale teplou jem nezkousel, mozna bude lepsi.

Cef, ale tvoja skúsenosť je odlišná od mojej, nie je to totožné. Ja píšem vyslovene o použití teplej vody a netreba sa ňou prelievať. Stačia mi 3 dl až 1/2 litra teplej vody, vravím tomu, že si dávam čaj bez čaju. Zvyčajne tak spravím ráno - podľa orgánových hodín je vtedy aktívne hrubé črevo. Funguje to skvele. So studenou to neúčinkovalo. Tej by asi bolo treba piť väčšie množstvá. Teplú vodu si dávam aj cez deň (hoci nie vždy), lebo mi poradila tá lekárka TČM, že pre črevá a žalúdok v období pôstu je lepšia teplá voda - no, neviem, ale predtým mi bývalo počas pôstov zima, už nie je, akoby som menej s tou teplou vodou strácala energiu.
Ale nemusí to s tým súvisieť - všetko sa mení. V pôstovacích začiatkoch som trpievala prvé 3 dni bolesťami hlavy, ktoré boli neznesiteľné. To prešlo. Potom som tak po 5 dňoch trpela dlhotrvajúcimi úpornými bolesťami v krížovej časti chrbtice, a to tiež prestalo po niekoľkých pôstoch. No, akosi sa to vyvíja. Uvidíme, čo bude ďalej

Ano .

Poslední dobou mám hrozně nafouklé břicho. Většinou po jídle, ale stačí i pití. Přirovnala bych to k dětem z Afriky... Prý to může být zaneseným střevem. Co si o tom myslíte? Pomůže mi klystýr? Dělám krátké půsty bez klystýru. Díky.

Klystýr asi jen trochu pomůže. Může to být sice starými usazeninami, ve kterých bují škodlivé bakterie, ale to se stejně klystýry odstraňuje špatně. Spíš by to chtělo zamyslet se nad složením potravin. Důvody nafouknutí mohou být např. nevhodná kombinace potravin (cukry + tuky, což podporuje kvasné procesy) a přemnožené škodlivé bakterie (candida). Bakterie se přemnoží např. při zalepení střev lepkem. Mohlo by pomoct omezit lepkovité potraviny (pečivo, těstoviny), nekombinovat cukry s tuky (omezit zákusky, sladké pečivo, ovoce po tučném obědě) a přidat více vlákniny - ale spíš takové opravdu účinné, tj. ne ani celozrnné výrobky, ale hlavně syrovou zeleninu, ta je asi tak nejlepší nápravou na to všechno.

Jo a, Naamah vítej.

To co uvedl Pandík souhlas ještě bych se zmínila o množství to je hodně důležité ... mám odzkoušeno že když se najím víc nebo dřív než je hlad macík naběhne a když se to neukočíruje

jinak vítej mezi námi

Ahoj, Naamah, také vítám Pokud bys chtěla podrobnější rozbor, měla bys uvést víc podrobností... Takhle se ti dostane jen všeobecných informací

Mně by zajímala naopak informace velice konkrétní. V Gersonově terapii proti rakovině (a obecně životním stylu) je informace, že aby se toxiny z játer vyloučily, tak praktikují klystýr. Ale s kávou. Je to např zde:
http://www.youtube.com/watch?v=4PMzbT3hCGk ( anebo http://ulozto.cz/x7qk9ZM/lecba-rakoviny-titulky-avi )
v 30 až 34 min

Takže první dotaz je - zkoušel to někdo s kávou? Těm lidem to evidentně pomáhá...

Druhý dotaz je praktický, pokud jsem se nezbláznil, tak v 33:28 min se říká, že si to máme zasunout 8 palců dovnitř, což je 20cm... není to nějak moc?


"The horse clamp is readjusted to at least 8 eiches from the end of the tube for rectal insertion to that lenght."

"Zastavovací svorka je přesunuta alespoň 20 cm of konce trubičky pro rektální vsunutí do této délky."

_________________
Disclaimer: Any errors in spelling, tact, or fact are transmission errors.

To ani není tak moc, je to aby to nevyklouzlo. Vždyť střeva jsou mnohem delší.

s kávou vyzkoušeno nemám, lidi dělaj různý věci

a druhý dotaz
praxe dělá mistra... vyzkoušej uvidíš sám kam až to jde

Vím, že klystýr se s kávou dělá, a je to mnohem účinnější než s vodou. Hodně lidí také používá vlastní čerstvou urinu, kterou nemusíš ohřívat na tělovou teplotu, když ji aplikuješ hned po vyčůrání.
Doporučovala bych, pokud nemáš zkušenosti s klystýrem, nejdřív začít klasicky vlažnou vodou, a pak teprve s urinou, a nakonec s kávou.
Jinak trubička na klystýr se dá zasunout, pokud ji namažeš olivovým olejem, bez problémů hodně hluboko. Doporučuji zasunovat pomalu, pokud nemáš tréning

Tedy pánové a dámo... zatím tedy nic moc výsledky

Začnu popřadě - vybral jsem si tuto pomůcku: http://www.klinikshop.cz/klinikshop/esh ... aror-z-PVC
...neb se mi jako jediná zdála s dost dlouhým nástavcem. Ten červený konec má ve skutečnosti 31cm přesně po ventil, tedy 20cm požadovaný zásun pro Gersonovu terapii nebude problém. Tedy na to, aby se do střev díky kávovému klystýru vyloučily škodliviny v míře jinak nedosažitelné, jsem připraven.

Mé výsledky jsou ale zatím takové, že po třech dnech experimentování v sobě udržím tak 1/2l po dobu několika minut. Asi bych měl říci, že hned z počátku jsem zjistil, že hloubka zasunutí není problém. Ani celých 31 cm. (Může to být také tím, že mám skoro 2 m.) Tedy tato má obava se nenaplnila. Zato se stalo něco, s čím jsem nepočítal. Při dobrém mazání (prakticky čímkoli a stači jen konečník a konec hadičky) jsem zasunul napoprvé hadičku na cca 20 cm, otočil kohoutem a... nic.
Za živého boha jsem nedokázal, aby do mně něco proudilo.
První pokus byl s cirka 1,3 m vysokým vodním sloupcem a protože ta hadička je relativně dost tlustá, tak jsem to zkusil výš, tedy co dosáhne hadička, takže jsem někde kolem 1,6 m vodního sloupce (prostě jsem přísavku přendal výš na kachličkách nad WC)... a stále naprosto NIC!
Až jsem byl úplně zmatený, tak jsem náhodou zkusil postit vodu při tak cirka 7 cm hlubokém zasunutí a zjistil jsem okamžitě něco, co jsem předtím neznal. Šum vody a okem viditelně klesající hladinu vody
V zápětí také vzrůstající tlak, který jsem tedy nedokázal udržet a první pokus o klystýr byk tak v sekundách... Postupným experimentováním jsem zjistil, že skutečně když puštěnou hadičku strkám hlouběji, tak voda do mně přestává téci, tedy buď mám tak ucpané střeva, že se mi tam nic nevejde, nebo se musím víc uvolnit.
Anebo za C - od obojího je zde část důvodu, proč hlouběji do mně nic neteče.
Po třetím dni experimentů v sobě od původních dcl udržím asi tak 2 minuty cirka 1/2l vody s tím, že pak to ze mně po určitých dávkách postupně vytéká. Snažím se, jak jsem popsal, dostat vodu dále do střev, ale moc mi to nejde.
Naivně jsem se domníval, že dostatečným tlakem do sebe prostě dostanu cirka 2l vody, no a ta se už ve střevech tak nějak bude "pohybovat sama"... Stále (přes mírný pokrok) se k tomu ale ani zdaleka neblížím. Představa cca 1l kávy po dobu 12-15min je tedy zatím zcela nereálná. Tak jsem se chtěl optat, zdali jsou poměrně krušné začátky běžné a co pro vyčištění střev lze udělat "z druhé strany." Jinak řečeno, mám dojem, že jsem kdesi četl něco o ricinovém (nebo čert ví jakém) oleji, který vyprázdnění střev pomůže. Nebo s čím máte nejlepší zkušenosti?
Já když poprvé snědl nějaké sušené švestky ve větší dávce, tak to byl pak "těžký porod" a fakticky to docela dost bolelo, než jsem se vyprázdnil. To bylo asi před 2 roky. Nějaké účinné nápady vítány. Po překonání původní nechuti (není mi to nijak příjemné, nechápu co na tom análním sexu mnozí vidí) vidím z toho, co ze mně jde, že nafouklé břicho může být také částečně způsobeno natlakováním střev zbytky potravy. Já jsem si naivně myslel, že to prostě tělem prochází... ale zjevně se tomu občas musí pomoci, neb asi nejíme zrovna zdravé potraviny a zdáse, jakoby se z nich snažilo tělo vydolovat něco, co v nich prostě není... a tak je zadržuje v marné snaze "to" z nich dostat.
Tak mi to tedy laicky řečeno připadá.

_________________
Disclaimer: Any errors in spelling, tact, or fact are transmission errors.

Podle me je 20 cm zbytecne moc, prodavaji i 8 cm a staci to.

1) nasbirej si svoji urinu do prazdnych vymytych PET-ek a udrzis ji jak dlouho budes chtit (zapomen na predsudky o "odpadu" a podobny blbosti, je to jen ledvinama pred par sekundama pretransformovana krevni plasma+voda+neco nikdo nevi presne co:)
2) 20 cm zbytecny, to pouzij kdyz mas uz prazdny streva, proto kdyz to strcis hluboko do hutne stolice zalepis to a netece to, logika ne ?:)
3) co do mnozstvi opakuj pokus i vickrat, klidne i 3x po sobe (pak si te uriny predem nasbirej vic, klidne i z predesleho dne, vyzkousej).
4) kafe, citron, cokoli na zacatek drazdi streva a ty se jej snazi zbavit co nejdriv jako cizorode latky, odpadu, cize opet - urina, telo ji povazuje za vlastni tekutinu a muzes s tim nalitej pobihat i po baraku, delat si neco u pC apod, normalka.
5) opakovani dela mistra (sber zkusenosti), zkousej, zkousej a zase zkousej, az Ti to pude zkus kavu, ale pozvolna, ne hned supr-cloumaka
Dodatek : Tu urinu ohrejes treba v umyvadle v te uzavrene PET-ce zalejes vrelou vodou (z kohoutku + z rychlovarne konvice namichas) na telesnou teplotu, samoze tu ranni nemusis, smichas to vsecko a aplikujes:).
A budes se divit. To je vsecko .
--------------
Jo ! Vzrustajici tlak si reguluj priskrcenim privodu (ventilem, prelozenim hadice a tak), jinak se nenalejes uplne, na to vsecko prijdes, v pohode:). je normalni, ze pri prvnim pokusu (streva jsou plny) tam nedas vic jak litr tekutiny.
Zapomen na ty "borce" co pisou jak tahaji s sebou 3litry a vic, jsou to nesmysly kteryma si muzes akorat uskodit, casem snad az se vygruntujes, uvidis sam:).

bbone (ano, jak píše Cef) ono to je docela jasné a je to tak v pořádku. Ne že by střeva byla dlouhodobě nějak zanesená, je to běžná strava která se zpracovává a posouvá dál. Když zasuneš hluboko, ucpeš, pokud jsi střeva před tím trochu nevyprázdnil. Proto je dobře, když klystýruješ na více etap - nejdříve zasuneš kousek a napustíš trocho běžné teplé vody (zpočátku moc nevleze), po chvíli podržení vypustíš obsah, pak třeba ještě jednou (mělo by vejít už více vody) no a pak už budou střeva prázdnější a můžeš zasunout hlouběji a použít ozdravnou urinu (či kávu), které se tam vejde už dost a udržíš ji dost dlouho.

Anebo tak, prvni nalev muzes zasetrit s teplou vodou, hlavne nezapominat na opetny prisun probiotik mezi klistyrama (kefir, laktobacily v tobolkach):).
Neda predavkovat, tech neni nikdy dost narozdil od tech kyselych co se s nama nekamaradi:).
Popisuju to moc mozna moc polopaticky (pro uplny zacatecniky), ale chce to fakt jen praxi neni to zadna veda:).

všechny začátky jsou krušné, mně to taky zprvu hned šplouchalo ven. Musela jsem klystýrovat ve vaně
Dneska už bych mohla klystýrovat v obýváku u televize, kdybych se na ni koukala
všechno chce cvik a praxi. Etapové nálevy taky doporučuju, někdy i dnes napoprvé udržím minutu, další jsou už lepší...
jinak není pravda, že čím víc do sebe naleješ, tím líp. Nejvíc do sebe nalejou lidi s ochablou peristaltikou. Zlatá střední cesta, nic nepřemáhej. O technice už psali kluci, souhlasím...
Ještě rada: někdo to ani po letech neudrží, tak si po nalití lehne na záda a opře nohy o stěnu, případně udělá svíčku. Zároveň je dobré vtahovat a vytahovat břicho, aby voda došplouchala hlouběji. Pokud děláš jógu, tak znáš, pokud ne, tak zkusíš, a uvidíš, že to není problém...

Jo, ruzne prostocviky se zadkem nahoru, ramena dolu - nebo "svicku" apod, prevracet se na obe strany (aby se to promylo vsecko) jsem opomnel.
Je to krasne citit jak se tam ta tekutina preliva je treba myslet ze strevo je prevracene U a podle toho se to da sledovat kde to je:).
Nebo jsem uz ke konci koukaval i na TV, tukal si neco na PC nez jsem to sel vypustit. S urinou no problemo:).
Presne jak popisuje Lenka po delsi dobe zkusenosti:).

S tema laktobacilama, neni to podminkou (kdo ma stres z mlika) ale moje zkusenost je pozitivni.
Delaval jsem si kefir Tibetkou a muzu rict ze je to znat, je to jednoznacne nakopnuti prostredi o patro vys i mimo klistyry.
Experimentuj:).

Tak začnu mírně optimistickou zprávou - při druhém "nalévání" už cirka litr vody po pár minut jde zadržet, což je přecijen pokrok. O dva litry se tedy snažit nebudu, zdáse, že je to marné. Asi ve mně tolik místa není.

Co se délky zasunutí týče, tak nelze souhlasit s tím, že jde o obsazenost střev. To by totiž na konci té hadičky bylo pak po vytáhnutí vidět, že nešla dál, neb narazila na lejno.

Naopak jsem čistě neplánovaně narazil na 4chanu na tento "návod na anální sex." I dočetl jsem se, že po právě cirka 20cm udělají střeva zatáčku, a proto mají začátečníci dávat pozor, aby to, co si tam strkají, šlo vytáhnout:

Admin: návody smazány, to sem opravdu nepatří

To by daleko lépe vysvětlovalo můj cca. 20cm problém.

Cef - já si vystačím s vodou a až nebude 15min problém, tak to kafe Je jasné, že to nebude hned zítra... co se dá dělat.

Panda - ok, je to tak. Napodruhé je to VÝRAZNĚ lepší... takže budu zkoušet. Zkusím i trochu zpomalit ten tok, když už se to bude zdát že neudržím... uvidíme.

Lenuška - mno to jsem rád, že to je obecný problém začátečníků. Asi byste to někde měli sepsat, aby se nedivili. Já sedím na WC Tedy žádný problém... až na občas tu intenzitu, s jakou to jde ven
Etapově - ok. Ono to ani jinak nejde... alespoň zatím tedy ne. Ochablé svalstvo trávicího ústrojí asi nemám, když množství vody je docela problém... Protáčet sebou jsem už zkoušel, zatahování a vytahování břicha ještě ne, dobrý nápad. Svíčka zní zajímavě, ale zatím budu trénovat výdrž.

Cef - nic speciálního nejím. Jen mám rád ovoce a zeleninu...

_________________
Disclaimer: Any errors in spelling, tact, or fact are transmission errors.

Zajimali by me ty predsudky o odpadu. Kdyz vidim co ze me jde ven po 8h tezkeho sportovniho vykonu, tak to urcite nebude to co pise Cef o ciste moci. V armadnim vycviku nas ucili, moc jako dezinfekce.

Selsky rozum mi rika, ze kdyz nejsem zdravi tak ze me nemuze jit nic zdraveho. Tudiz zanesene tluste strevo = nefunkcni jatro = v posledni rade ledviny = toxicky odpad ve strevech a v moci. Nepripadne mi moc rozumne se toxikovat znovu tim ceho se snazi telo zbavit. Z druhe strany zase moc ze zdraveho cloveka je plna prebytku z metabolickych prostredku. Idealni multivitamin a mineral

Dneska jsem se pobavil co sem dostal ze strev po klystyru. Jak pise Lena, citronova stava a normal prevarena voda. Do 5 min jde vse ven Po nekolikate uz jde jen voda a pozdeji jeste jednou prumaz streva slizem.

Dostanu do sebe max 1l vody, vetsinou tak 0.5l Nejak se mi nedari tu popelnici vysypat, brzdi me to ve sportovnich vykonech ten bordel v tele

_________________
"Scio me nihil scire or scio me nescire." -- Socrates

"Kde je vůle, tam je i cesta." -- Gaston Rébuffat

"In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas."

Když jsi prošel armádním výcvikem, tak asi víš co dělají elitní jednotky s močí a exkrementy . Dále se k tomu vyjadřovat nebudu - není to předmětem tohoto fóra .

Ale klystýry praktikuji - mám s tím dobrou zkušenost. Dokonce když jsem začínal, tak po cca 3-4 dnech každodenního praktikování, jsem cítil změnu v myšlení - jakousi lehkost a pocit štěstí. Dnes již pouze preventivně...

no tu lehkost citim i po prvnim. uz sem videl co mam ve strevech a vim co mam za potize, tudiz se toho chci zbavit. Pocinaje zpracovanym, neprirozenym jidlem.

_________________
"Scio me nihil scire or scio me nescire." -- Socrates

"Kde je vůle, tam je i cesta." -- Gaston Rébuffat

"In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas."

Ahojte,

V nedelu som vyskusal svoj prvy kavovy klystyr... Vcelku zaujimava skusenost. Kedysi som crevo cistil daleko viac ale potom som nato zanevrel.

Na zaciatok som si pripravil tu kavu... Priprava celej procedury je na cca 30 minut. Do irigatora som nalial cca 500 ml kavy. Bol to pre mna dost sok... Neudrzal som to v sebe ani minutu a uz som sedel na wc.

Dalej som si dal 300 ml a tych som mal v sebe 11 minut. Vyprazdnil som sa. Vysiel zo mna riadny bordel..hlavne co ma zaujalo bola slizovita latka. Vyzeralo to ako kondenzovane mlieko... Potom zo mna vysiel nejaky "piesok"...

V ramci klystyru je to asi najlepsia metoda ktoru som skusil... myslim ze predsudky tu nie su na mieste.

Ahoj,

ohledně klystýru bych měl jeden dotaz. Občas si k. dělám, zejména při půstu, akorát mi to nikdy nefunguje na principu "vodního" sloupce. Holt, každý to můžeme mít trochu jinak... Takže místo pytlíku mám PET láhev, do jejího vršku jsem vmontoval nátrubek a k tomu napojil tu hadičku s kohoutkem. Toto používím při urinovém k.
Nicméně neporovnatelně pohodlnější je klystýr pomocí sprchy s odšroubovanou růžicí. Místo nepříjemného zavádění hadičky probíhá plnění pouhým přidržením "natupo", žádné deformování PET láhve za účelem vytvoření tlaku. Sice člověk přesně neví kolik toho do sebe dostal, ale dá se to docela jednoduše odhadnout či vycítit. Jediným problémem je, že do člověka teče voda z bojleru, sice pitná ale nějaký chlór tam asi bude
Nevíte někdo, jestli tímto nedochází k nevhodné intoxikci zespodu?

admin: Uvedený postup klystýru s hadicí sprchy nepoužívat! Může být životu nebezpečné, kvůli vysokému tlaku vody!

Milane se sprchou si raději nezahrávej. Vnitřní vodní tlak je dost vysoký, neodhadneš množství či jinak to bude než předpokládáš a snadno dojde k potrhání střev - jsou popisované případy kdy to lidi takhle praktikovali a doplatili na to. Proto se používá vodní sloupec, má přiměřený potřebný přetlak.

Z tlaku strach nemám, neboť jsem to takhle praktikoval už mnohokrát a při základní opatrnosti není důvod k obavám. Ten průtok nastavuju mírný, napouštím to na několik krát (vždy čekám tak 15 sekund, než se dostaví pocit plnosti anebo ještě ne), i když si dovedu představit teoretickou možnost, že to nějaký šílenec "přeťápne"

Můj dotaz byl směrován spíš na případnou škodlivost bojlerové vody. Hydrodynamický výplach tam samozřejmě proběhne, ale nevím co ty jemnější vlivy (např. osmóza) při takové nejisté kvalitě vody

Odpovím sám, neboť jsem dočetl útlou knížečku "Nespěchejte do rakve".
Jedna kapitola je tam věnována chlóru a jestli autor (nějaký Tomáš Kašpar) má pravdu, tak je dost důvodů se chlóru vyhýbat anebo ho alespoň minimalizovat, jak to jenom jde.

Takže pokud si dělám ten pohodlný klystýr teplou vodou přímo z řádu, ten chlor by asi mohl "obohacovat" mé útroby, což asi nebude úplně fajn. Ale těžko říct, třeba tam vykoná skázu na nějakých parazitech

Ach jo, mažu další skvělou myšlenku

Nutno sehnat 3 litrový irigátor německé firmy Servoprax http://www.klinikshop.cz/klinikshop/esh ... fuk-cevkou . Je to jediný výrobek na evropském trhu, jehož materiál neobsahuje žádné ftaláty. Používá se ve všech německých nemocnicích, takže je to rozhodně co do kvality prověřený výrobek. Další výhodou je, že hadička má nafukovací balonek,takže během procedury nevypadává z konečníku.
Do irigátoru nalejte 3 litry vody o teplotě 40 až 42 stupňů; teplotu určitě přeměřte teploměrem, protože se to jinak nedá odhadnout a je důležité aby byla v tomto rozmezí!!! Pokud bude teplota nižší, tak se střeva stáhnou a do sebe nedostanete dost vody!!! Vak zavěsíte asi 30 až 40 centimetrů nad zadek, třeba na kliku od dveří, rozhodně ne výše!!! Existuje silnně rozšířený omyl, že se irigátor má zavěsit do výše očí; to je šílenost!!! Irigátor pověšený do výše očí způsobí, že tlak vody bude obrovský a podání klystýru bolestivé a nebezpečné (může dojít i k protržení střeva. Výšku zavěšení 30 až 40 cm si změřte metrem, je to důležité!!! Pak si lehněte na záda s pokrčenýma nohama a zasuňte hadičku asi 10 centimetrů do konečníku a injekční stříkačkou nafoukněte balonek, stačí jen 30 mililitrů. Nafukovat více je zbytečné, mnohdy nepříjemné a navíc to zkracuje životnost balonku. Svorkou pusťte vodu do střev. Snažte se úplně uvolnit, jakoby relaxovat. Cítit by měl být jen tlak ve střevech, ale v žádném případě bolest. V případě bolesti přestaňte okamžitě napouštět, znamenalo by to, že máte moc ucpaná střeva a voda neprotéká dál. Během napouštění můžete polohu měnit. Ideální je, otočit se na pravý bok, jakmile do vás nateče první litr vody. Pokud nejsou střeva ucpaná, měly by se do Vás vejít celé tři litry, ale rozhodně nenalévejte střevo, pokud to bolí!!! Můžete v případě většího tlaku na chvíli zastavit přívod vody a po chvíli ji zase pustit. Nespěchejte, napouštění vody do střeva může klidně trvat 10 nebo 20 minut, není cílem natlakovat to do sebe co nejrychleji. Je dost pravděpodobné, že poprvé do sebe dostanete vody málo, třeba jen pouhý litr, ale z toho si nic nedělejte. Postupem času při dalších klystýrech do sebe určitě požadovaných 2,5 až 3 litry v pohodě a bezbolestně dostanete.