Existuje nieco ako povodna biblia? Stary zakon pokial viem, ze velmi presny, postarali sa o to zidovsky pisatelia a zidovska tradicia. Co sa tyka noveho zakona, ten nikdy ako povodna bilbia nevysiel. Zachovali sa nezavisle knihy, evangelia, pripadne listy a proroctva a tie boli zoskupene podla kanonu. Ale neviem o tom, ze by sa texty nejak dramaticky menili. Mozno bola nejaka ta kniha z kanonu vypustena, ale samotny text je ako sa ukazuje verohodny (samozrejme urcite odchylky v preklade, ale ne "střípky navíc zahrnuté balastem"). Ale necham sa poucit.

Me vadi vylozene ty vyhazene evangelia, jinak je mi to jedno, mezi SZ a NZ jde stejne jen o jedno zakladni sdeleni, ze takto uz to dal nejde rozbijet si hlavy navzajem, a ze to k nicemu lepsimu nevede:).
Porste konci "Oko za oko, zub za zub" dejiny plne nasilnosti, valek a mame si odpoustet protoze "jedno jsme" (ve zkratce poselstvi Jezisova uceni):).

Asi je zbytecny Jablicko se v tom dal nejak vrtat, nikdo z nas u toho v te dobe osobne nebyl (a i kdyby byl - vidis uz dneska na 100% do pohnutek politiky?) jsou to vsecko dohady z dochovanych strepu informaci z historie:).
A s tou jak znamo kroutil na obe strany kde kdo, nejvic pak vitezove, krouti s ni uspesne i dnes, cize asi tak nejak .

Zbadal som krásny kameň. A čakal som až kým nepríde ku mne, lebo sám sa k nemu neodvážim.
A čakám dodnes.

Stary zakon bol o "slachteni" linie pre fyzicke telo mesiasa. Prisne zakony izraelitov pod tvrdymi trestami, aby z tejto linie vzisiel mesias. Dalsi z plejady avatarov, ktori sprevadzaju ludstvo k vyssiemu stavu vedomia. Jezis je skratka z karmickeho kolotoca a urcita forma zmieru a jednoty so stvoritelom. Laska je nad karmu, tak vnimam toto posolstvo.

Nepatrí to do tohto vlákna, ale článok P.M. mi vytvoril infopole, na ktoré reagujem

Informačné pole Zeme neexistuje. Zem ako taká predsa nie je až tak výnimočná, aby mala sama svoju exkluzívnu "planétu" knižnica Zeme. Ale každá informácia sa predsalen ukladá a týka sa to celého vesmíru. Ten čitateľný zápis si svojim konaním vytvárame sami. Každý takýto zápis kohokoľvek si môže "prečítať" každý z nás, len sme už stratili túto schopnosť.
A je jedno, ( či je to radničný pán, ktorý dostal psiu známku ako znak výnimočnosti oddávať manželov, alebo človek plný dogmatov, ktoré sa počas duchovného štúdia teológie naplnili až po okraj ) kto z nich pošle informáciu do tej "knižnice".
Tak isto pri rozvode, je len na nás ako naložíme s tou informáciou, ktorú sme vytvorili pri svadbe.
Ak sa vieme k tomu zápisu pripojiť (svadba), vrátiť sa v čase a pozmeniť ju na nový status (rozvedený), potom aj pilot už nemusí z toho byť roztěkaný, nesústredený, unavený a myšlienkami niekde inde.
Slobodu vytvárania, pozmeňovania a aj vymazania informácii do informačného poľa má každý z nás a nemôže nám ju zobrať ani žiadny volený orgán, ani žiadny sám sebou posvetený duchovný.

Jao to máš pravdu ale chápu tak, že svobody se dobrovolně vzdáváš v okamžiku vstoupení do nějaké církve. Tedy ty sám si jí posvětil a potom o tobě do jisté míry rozhoduje ta církev. Abys mohl takovou věc zrušit proti vůli církve, musel bys jí nejdřív opustit.

Tieto pravidlá si účelne vytvorili náboženstvá a my sme ich jednoducho bez odporu prijali.
Ale ak sa nad to povznesieš (divné slovo), nemusíš sa týmito pravidlami riadiť a jednoducho ich môžeš ignorovať.
Ale to by si bol v tomto spoločenstve anarchistom a teda nie je to jedoduché.
Veď čo by na to povedala rodina, alebo susedia.

Je to celý o tom, jestli chceš o svém životě rozhodovat sám anebo zda si dobrovolně zvolíš že o tobě bude rozhodovat někdo jiný.
Jednou se upíšeš čertu a těžko z toho ven, musíš už v tom mít hodně jasno abys byl nad věcí. To má Pavel pravdu že lépe si dvakrát rozmyslet jakou karmu na sebe dobrovolně beru.

Jehe kluci vy si fakt myslíte, že o tom všem rozhodujete sami?

Peto, muzu Te na 100% ujistit, ze o me nikdo takovy nerozhoduje ani do sebemensi miry, akorat jdu dobrovolne (z cire vdecnosti, ze mi bylo shury tatkou pomozeno, kdyz mi bylo nejvic ouvej) skoro kazdou nedeli na msi, usporadat si myslenky, to je cele:).
A zrovna Ty bys mel vedet ze vsecko mas "pevne v rukach" predevsim u sebe v hlave - nechces aby o Tobe nekdo rozhodoval do zadne miry, tak proste rozhodovat nebude, prestoze se s nim stykam, tecka, smytec:).
Pokud jsi slabsi jedinec, muzes se nechat manipulovat, to je ovsem jina kapitola, tyhle lidicky pak manipuluje kde kdo, reklamou pocinaje, zamestnavatelem, politikou a nevim cim jeste koncice:).

Ani náhodou. Ale nevím proč bych si měl do svýho života tahat úřady i tam kde nemusím a nebo dokonce církev.

Dyť jo, máš k tomu vztah, někdo ti pomohl, chodíš dobrovolně do kostela, proti tomu vůbec nic.
Tady byla řeč o tom, že se někomu zavážeš před církví a ta ti dává podmínky. A když je nedodržíš, má ti jakoby hlodat svědomí že děláš něco špatnýho. Tomu prostě říkám manipulace.
Dá ti kněz požehnání ke sňatku před bohem? Proč ne, proti tomu nic. Ale co podmínka nezrušitelnosti jako ve středověku anebo za jistých církví stanovených pravidel jako dnes?

Tak mi ted vsichni jak jste reknete, co je spatneho na desateru ? Klidne si jej ignoruj jao, ale pak se nediv, ze poneses nasledky, ze Ti blizni ktereho manzelky pozadas muze rozbit nekde v afektu hlavu .
Oslikove - to jsou "omezeni" pro vase dobro ! ))) Bohu je fuk co s nima udelate, vy ponesete nasledky kauzality, on Vas netresta, Vesmir vubec netresta, jen uvadi veci z5 do rovnovahy - jinymi slovy seberes nekomu zenu, sliznes to jinde, to jste si jeste nikdo nevsimnuli zakona priciny/nasledku ?
Ale casecne Vas chapu, ze to je nekdy tezky dodrzet, nelhat, nekrast, nepomlouvat, tak modni nevera a pod. (jses vernej tak ses automaticky vul) kor v dnesnim svete, atd:).

Anebo ze byste radej misto jeptisek (hlavne v minulosti, nez je komousove rozprasili z klasteru a ted proti nim /zase zakukleni komousove/ stvou kvuli "majetku" co ukradli, ale uz "zapomneli") sli pucovat starym babickam a dedeckum pokakany zadky misto nich ? Jooo, mate pracvdu cirkve jsou k nicemu (sarkasmus ), hehe, bych si asi jeste dal bacha na takto rychly soudy, ja bych to zfleku delat nesel, jak vy ?? ..

Na desateru není špatného vůbec nic.

Peto, podobne jako nemuzes "zrusit" decko co uz mas, podobny je to s manzelstvim, nemuzes jen tak zahodit a tvarit se ze neexistuje / neexistovalo .
Minimalne mas(mate - oba) silnou motivaci prichazejici konflikty a prusery (a vetsinou jsou to promin ten vyraz - hovna, ze kterych vznikaji) resit rozumne, idealne s odstupem dne (rano moudrejsi vecera) ne pripravit decka o klidnou rodinu tim ze prasknu dverma a utecu nekam na noc za stetkou, to uz je pak zpatecka temer nemozna, pravda:).
A POZOR - ted si vsimni jednoho momentu, ze ty decka az vyrostou pokladaji chovani rodicu za pevny model, stylem "rozvedli se nasi, muzu i ja", prebiras at uz vedome ci podvedome (to vedomi je ale svine ) modelove reseni krizove situace .

No vidis - a kdo muze za to ze jej lidi nedodrzuji, dokonce ani krestani ne ? Farar (potazmo cirkev) ??
Ne ne ne - pekne lidsky faktor, jinymi slovy - Ty, ja, my, vy, oni, ony, ona si za vsecko muzem, toz asi tolik k cirkvim ..
Jednou kdesi Pavel psal, ze cim starsi nabozenstvi tim lepsi, cize ty moderni, ultra-prevratny bych vynechal uplne, tech starsich bych se asi dal podrzel, a ma pravdu predseda, ostatne jako vzdy .

Cefe tohle vše potřebuje člověk vědět tak nějak sám (samozřejmě dobře že je to někde napsaný ale jako informace) a církev ani úřad to za něj nevyřeší pokud tomu tak není. Naopak znám pár lidí kteří byť jsou oddáni před církví, docela rádi a často si vrznou vedle. A ještě jsou schopni se klidně vyvyšovat na ty kteří oddáni nejsou. Sňatek je pro ně jen zástěrkou že jako pro ženu udělali vše a vůbec jim nebrání si užívat jinde. Naopak je to pro ně přitažlivější, neb jak známo zakázané ovoce nejvíc chutná.
Někteří už jsou rozvedení a roztržená rodina, zatímco my neoddaní neznabozi ze staráme o rodinu a žijeme stále spolu.

Ježíš Péťo si mě normálka vyděsil, tak ta otázka nebyla vůbec nastavena....jistě že si o sobě rozhoduješ "sám" nebo "Sám", ale kdo ten onen sám je, má většina lidí trošičku popletené
To byl zase komunikační šum

Vážení přátelé ten obřad (rituál) co kněz při svatbě dělá má velkou magickou sílu.... proto nejlépe ti, kteří tento rituál provedli jej taky musí rozpojit, žádný úřad ani nezasvěcený člověk to nedokáže. Jinak to tam funguje pořád a to nemyslím pouze v tom jednom konkrétním životě.

To mas jao takovy feedback (zpetnou vazbu), nic jinyho to neni, aspon neco Te drzi "na uzde" ))) ..

Ne nééé, Cefe. Je pravda, že komerčne vytvorené spôsoby využívania ľudí pomocou viery mi sú proti srsti, ale keď sa zamyslím nad sebou, to 10-toro dodržiavam viac, ako Tí nedeľní návštevníci kostolov.
Som už štvrťstoročie ženatý, a meniť to nemienim. Pomenoval si to presne. Vesmír síce netrestá, ale rozhoduje spravodlivo a podľa zásluh. S vesmírnymi silami som zatiaľ dúfam zadobre, tak si to už nejakou pochybnou neverou kaziť nebudem.

Samoze cest vyjimkam a drzim Vam samoze palce, ale to co popisujes si na krestany (zel) jen hraje, jo, existuje to, ale to jsou normalni pokrytci, lzou si do kapsy, nezasluhuje ani komentar:).

Anebo jo, prece jeden .. z Bible (2000 let stare! texty):) .. co myslis, taky si pokrytci "vrzli" vedle, nic novyho pod Slunkem, proto Bible jako solecenska norma, proto Desatero, proto "osveta", aby ses vyvaroval uplne zbytecnym potizim:).

No a co je to Vesmir ? V cem (kom) je obsazeny ? No v Bohu, Stvoriteli Vesmiru, ktery sam nevice cti jeho (pro nas "tvrde") zakony, pac kdyby ne, tak amen s nama Vsema:).
Slunka by si psoukaly okolo jak by se jim zlibilo, planety - koule z prachu by nedrzely po kupe (treba), pekne by to kolem nas vypadalo ))) ..

Vesmír je chaos vytvořený v dokonalosti.

Boh a vesmír sú podľa Teba dve stvorenia ? Ak áno, potom vesmír stvoril Boha.
Planety a aj guľa z prachu sa zjednodušene povedané držia toho 10-tora, ktoré im dal ten vesmír.
A preto je tam poriadok a harmónia.

Nařízení a pravidla chování jsou k ničemu, vždy se dají překroutit jak se komu hodí. Jde spíš o to vědět přirozeně co je v mezích slušnosti a pak není zapotřebí žádných nařízení ať už církevních nebo úředních.

A taky o čem byla řeč, církevní svatby a jejich váha a případná nezrušitelnost jsou poplatné době kdy vznikly. Tehdy lidé byli na sobě životně závislí a kdybys ženu a rodinu opustil tak by se o sebe nedokázali postarat. A na druhou stranu žena byla defakto majetkem muže a nemohla si dělat co chce. Kdyby jí muž nachytal s jiným tak je oba seřezal holí a nemohla ani ceknout protože by z toho měla ostudu před celou vesnicí.

Že má církevní svatba magickou sílu, no asi ano když to říkáte.

Tak !
Neee, nejsou dve stvoreni, samoze, jakobys rekl uze tvy telo jsou dve stvoreni, stejna pitomina .
Pro nas tezko pochopitelna vec (asi jako pochopit bez-cas, nekonecno apod.) trojjedinost Boha, ze:) .. nebo dualita v jednote, tezko se to chape a imaginuje:).

Nooo, Petre a kruh se nam krasne uzavira, (jak jsi mi ted nahral) - co teda potrebujes k tomu "prirozenemu" věděni o mezich slusnosti ? No funkcni a slusnou rodinu, kde vyrustas a okukujes vzory chovani, hehehe, a co cirkve (ty stare) uci a podporujou najme - no zase tu rodinu :).
Jeste jsem nevidel decko co by se narodilo a 21 dni nejedlo a pak se probralo s naprostym poradkem v hlave a prirozene vedelo co se ma a nema, cize ten vychovny moment DOBRE rodiny (vzoru) je nezastupitelny .
Nikoli historie a podobne moderni "vysvetlivky" pro potrebnost rodiny, to Ti budu oponovat "az do roztrhani tela", Cisar Pane .
Pohadkam o Indigo geniich co prichazeji vedouce na Svet jaksi neverim, asi jako neverim pohadkam o Astarech a jinym Plejadanech (mimochodem Pleiades je nadherna difuzni hvezdokupa), pac duse jde na svet jako cisty, nepopsany list a s novyma sancema:).

Viz vyse:). S tou holi dobry, to jsem neznal, njn, jiny kraj, jiny mrav (jina doba) .

Tak, presne, ma:).
Pavel si tyto veci urcite nikdy necucal z prstu, precetl toho asi tak o tuny vic nez my vsici tady dohromady:).

Vždyť celou dobu píšu že jde o funkční rodinu a ne o sňatky. Církve jí podporují, ale: katolická už dlouho má zákon že kněží mít rodinu nesmí. Je zde tak nějak považováno za vyšší hodnotu oddat se bohu než založit rodinu a mít děti jako obyčejní lidé. Takže mi tu cosi nehraje ale neodsuzuju. Píše se o tom že tenhle církevní zákon vzniknul kvůli majetku, aby zůstal v církvi.

K novodobějším, luteráni dnes oddávají i homosexuály. Nechápu jak to souvisí s rodinou. A taky, týká se nezrušitelnost (jinak než příslušnou církví) církevní svatby i homosexuálů?

Homousove jsou chybka, kterou je treba tolerovat (pac taky Bozi deti, ze), ale nic vic - propagovat, vyzdvihovat jedinecnost, blbnout zkratka deckam hlavy (co jsou treba na hrane apod.) modernimi oplzlostmi typu "pride" a spol.).
Takze dal to nekomentuju. K tomu vysvetleni proc se katolicti fararove nezeni - proto, aby se cele mohli venovat sluzbe Bohu, to je vsecko, jednoduche:).

Kdyz mas rodinu, porad na neco "nemas cas", je tak ? Cize je v tom logika .. nakonec si vsimni jak jsou fararove v cikŕkvich ke´de rodinu naji jakoby uhoneni, vystresovani, neklidnejsi, o poznani "svetstejsi" nez ti katolicti fararove (komentuji treba vic politiku - tzn. vnejsi nepodstatne veci, nejdou pak tolik do sebe, k podstate uvnitr:).
Ale to je nakonec spis vec nazoru a pohledu, aspon ale me to tak celkem pripada:).

Edit : jak uz jsem taky psal - moderni, mlade ("prevratne") cirkve nebrat vubec:). ("Slepe strevo nebrat !") ))) ..

http://www.pust.cz/frame.php?load=infa1